Affaire SOCOGIB : « Quand on veut tuer son chien, on l’accuse de rage », Eugène Zagré, DG de la SOCOGIB

Rachetée par la société Aliz-Immobilier(AZIMMO) par décret pris en conseil des ministres en 2001, la SOCOGIB a réalisé de nos jours, plus de 4 000 logements réalisés au profit des populations et également au bénéfice du secteur commercial. Elle compte en son sein, plus d’une cinquantaine d’employés et d’une centaine de temporaire. Comme dans la vie de toute société de sa taille, la SOCOGIB traverse des hauts et des bas, notamment depuis la chute de l’ancien régime.

Pas plus de quelques semaines, cette Société se retrouve incriminée dans le Rapport de la Commission d’enquête parlementaire (CEP) sur le foncier, présenté il y a quelques semaines à l’Assemblée nationale. Le Rapport stigmatise les conditions d’acquisition et d’attribution des terrains par la doyenne de l’immobilier privé au Burkina dans certaines zonesde Ouagadougou. Des griefs qui pèsent sur l’entreprise immobilière suscitant la suspicion au sein des burkinabé qui voudraient davantage comprendre sur la SOCOGIB.

  Comment se porte la SOGICOB en dépit de ces soubresauts ?
  Comment les promoteurs de cette société apprécient-ils le rapport de la CEP ?
  Quelles sont les perspectives de la SOCOGIB à long ou à court terme ? Autant de sujets que l’agence de presse Digital Communication(DIGICOM) a abordés dans cet entretien qu’a bien voulu lui accordé Eugène ZAGRE, Directeur général de la SOCOGIB.

Digital communication : Pouvez-vous davantage nous présenter la société dont vous êtes le premier responsable ?

Eugene Zangré, Directeur général(DG) de la SOCOGIB. La Société de construction et de gestion immobilière (SOCOGIB) est une société anonyme. C’est une personne morale de droit privé qui intervient dans le domaine de l’immobilier et du foncier. En ce qui concerne le domaine de l’immobilier, la société acquiert donc des terrains avec l’Etat, qu’il aménage, les mets en valeur pour ensuite réaliser des logements de tous types, à savoir des logements de haut standing aux logements sociaux.

De même dans le domaine du foncier, la SOCOGIB acquiert toujours les terres avec l’Etat qu’elle aménage pour ensuite les revendre à ceux qui en demandent. Alors, à ce titre je peux vous dire que nous construisons des logements de type F2, F3, F4 et même F5.Notre souci majeur est donc de permettre à chaque Burkinabè, quelque soit son revenu, d’accéder à la propriété foncière et d’acquérir des logements en fonction de son revenu. Nous souhaitons que toute personne puisse se doter d’un terrain et le mettre en valeur comme elle le souhaite en fonction de sa capacité financière.

Vous faites partie des grands promoteurs immobiliers du Burkina du Faso. Monsieur Eugène ZAGRE, comment devient-on promoteur immobilier ?

L’immobilier relève du domaine des affaires. Savez-vous, on peut devenir homme d’affaire par plusieurs voies et moyens. Je crois qu’il faut tout d’abord commencer parse conformer à la réglementation, notamment à la loi qui porte sur la règlementation de la promotion immobilière. Il faut être capable de créer une société qui dispose au minimum d’un capital de 50 million de FCFA. Au-delà de cela, compte tenu du domaine dans lequel on évolue, il faut se convaincre que c’est un travail qui est hautement social. Oui, je dis bien hautement social parce qu’il faut permettre à tout Burkinabè d’accéder à la propriété foncière.

Par conséquent il faut avoir le flair car c’est du business et il est important de savoir que l’on intervient dans un domaine qui est très délicat. Aussi étant donné que c’est du business, il faut se convaincre que c’est un secteur porteur. On ne se lance pas ainsi dans un business comme on le veut. On s’y lance tout en espérant non seulement avoir un bénéfice mais aussi assurer un service public. Cela suppose qu’il faut avoir une certaine hauteur de vue qui permet d’entrevoir les difficultés de la clientèle cible. Pour ainsi dire que si vous produisez des logements qui ne sont pas accessibles, en termes de résultats, vous risquez de ne rien pouvoir vendre. Il faut permettre aussi aux plus faibles, aux plus petits d’avoir accès aux logements décents. C’est la combinaison de tous ses facteurs qui permettent de devenir promoteur immobilier. Par contre, si on n’est pas capable de remplir toutes ces conditions, on ne peut en aucun cas devenir promoteur immobilier.

Comment se porte alors la société SOCOGIB ?

Ecoutez…. Je vais être clair et franc. Avec les évènements passés de 2014 et les conditions de l’économie à l’heure actuelle, je ne peux pas vous assurer que la SOCOGIB se porte bien. Nous espérons tout simplement, à travers la relance de l’économie qui, très certainement interviendra bientôt, pouvoir redresser la barque et la conduire à bon port. Vous vous souvenez parfaitement que nous avons été saccagés en 2014, et qu’à la suite d’une déclaration sur la place publique, il a été ressorti que la SOCCOGIB aurait été vendue à un franc symbolique.

Ce qui a entrainé immédiatement la fermeture de nos portes, et ce pour une durée de 3 semaines. Ce sont là des éléments qui ne militent pas en notre faveur. Je fais de l’économie de la récente actualité sur le plan foncier qui est une initiative de l’Assemblée nationale dont vous avez évoqué dans l’introduction. A ce propos, il y’a la suspicion et tous ces éléments font que nous disons que la SOCOGIB ne se porte pas bien. Mais elle n’est pas moribonde. Heureusement d’ailleurs.

Vous l’avez lustré, l’actualité est dominée ces derniers temps par le rapport de la commission d’enquête parlementaire sur la gestion du foncier au Burkina Faso. Comment appréciez-vous ce rapport ?

La commission d’enquête parlementaire a abattue un travail colossal. Il faut les en féliciter. Le travail en lui-même doit être apprécié à sa juste valeur. A côté de cela il faut comprendre et félicité les initiateurs qui sont certainement désignés par la population. Ce qui totalement légitime leur action qui tient lieu d’en savoir un peu plus sur la gestion du patrimoine foncier de l’Etat. Par conséquent, je tire mon chapeau à la commission, et je réitère mes félicitations aux initiateurs. Néanmoins il sied de lever quelques zones d’ombre sur ce rapport. Il y’a eu une rencontre avec les membres du premier rang de la commission d’enquête parlementaire et l’ensemble des opérateurs immobiliers.

Lors de ladite rencontre, un des leurs a souligné que le travail en tant que tel est bien mais qu’il faut comprendre que c’est une œuvre humaine qui ne relève pas de la perfection. Si vous me demandez mon appréciation, je dirais que le rapport en tant que tel est bien, mais quand même il comporte un certain nombre d’éléments qui ne sont pas favorables à la SOCOGIB. Je ne conteste pas le rapport, j’estime tout simplement qu’un certain nombre de choses gagneraient à être revues pour éviter que certaines erreurssoient publiées. Dans le rapport, il a été dit des choses qui ne sont pas totalement exactes. Je prendrais par exemple cette histoire de 80 000 parcelles attribuées à la SOCOGIB. Quatre vingt mille (80 000) parcelles à une seule société ? Je me demande si cela est faisable. Ce n’est pas possible. Ceci étant, j’insiste à dire que le travail en lui-même a été très bien élaboré.

Cependant s’il avait eu au préalable une rencontre individuelle avant la publication dudit rapport, certainement beaucoup choses auraient été corrigées afin d’éviter la publication de fausses informations qui sont de nature à semer le trouble dans l’esprit de notre clientèle ou de nos partenaires sur le plan national et international. La rapidité avec à laquelle les informations circulent de nos jours, il faut faire attention aux informations divulguées parce qu’elles peuvent se propager à la moindre minute dans le monde entier. Quand nous sommes dans un pays qui est à la recherche de financement pour son développement, certaines informations gagneraient à être traitées avec beaucoup d’attention, surtout quand il s’agit des informations qui ne sont pas avérées.

S’il se trouve que c’est le contraire, il faut savoir les traiterde tel sorte que le linge sale se lave en famille. Mais de manière à les balancer ainsi, je ne sais pas quel impact il pourrait y avoir. Mais je peux vous assurer que le jour de la rencontre entre les membres de la commission d’enquête parlementaires et l’ensemble des opérateurs économiques certains éléments ont été relevé.

Il y a cette histoire controversée de la société que vous avez effleurée un peu plus haut, à savoir que la SOCOGIB a été rachetée à un franc symbolique…
(…Silence et profond soupire….). Ecoutez ceux qui ont dit cela n’ont pas approfondi la recherche. Initialement la SOCOGIB était une société d’économie mixte avec l’Etat comme actionnaire majoritaire. L’Etat détenait 80% du capital. Et comme le Burkina Faso s’est engagé dans le Programme d’ajustement structurel (PAS), la promotion immobilière n’était plus du ressort de l’Etat. Du coup il fallait que l’Etat se retire du capital de la société. C’est ce qu’on appelle couramment la privatisation. Par contre si l’Etat se retire on ne laisser pas du vide.

La part contributive de l’Etat dans le capital de la société a été mise en vente. Tout cela est vérifiable au niveau de la commission de privatisation.Par deux fois ils ont lancé un appel d’offre à l’international qui s’est révélé infructueux. C’est ainsi qu’au troisième appel d’offre, AZIMMO s’est porté acquéreur. Avec toutes les charges confondues à savoir la valeur des actions, les différents frais, on était à plus de 2 milliard de FCFA. Comment peut-on aller réduire 2 milliards de FCFA à un franc symbolique. Voyez-vous nous étions dans un contexte politique donné, évidemment et comme on le dit couramment, lorsqu’ on veut tuer son chien, on l’accuse de rage. Sinon c’est totalement impensable qu’une société d’une telle valeur puisse être vendue à un franc symbolique. Je ne sais rien du tout de l’objectif qui était visé en son temps, ce que je sais c’est que cela s’est avéré faux. Raison pour laquelle nous sommes toujours là.

Justement….. On parle des cas de lotissements réalisés par la SOCOGIB, dans des conditions, que je cite « peu orthodoxes » à savoir :
 Changement de destinations de terrains sans autorisation
 Occupations illégales de terrains
 Absence de titre foncier
 60 000 parcelles dégagées à Yagma et 20 000 à Nioko II oudes 500 parcelles auraient été gracieusement offertes à l’ex maire Pascal OUEDRAOGO par le DG de la SOCOGIB. Qu’en est-il exactement ?

Changement de destinations de terrains sans autorisation
Des conditions « peu orthodoxes » ! Qu’est-ce que cela signifie ? Ils (NDLR : la commission d’enquête parlementaire) n’ont pas donné des précisions. Mais je sais que nous nous sommes toujours référés à notre autorité de tutelle pour tout projet de construction. Et même avant la privatisation, il a toujours été ainsi. La SOCOGIB adresse au ministre de l’habitat une demande de terrain pour son programme immobilier. Et le ministre donne son accord si possible, détermine la superficie et la localité. Par la suite avec la communalisation on suivait toujours la même procédure.

La société adresse une demande au ministre de l’habitat qui marque son accord dans la mesure du possible et nous réfère à l’autorité locale à savoir le maire. On s’accorde avec les maires, on fixe les conditions pour ensuite entamer les études. Une fois les études réalisées on fait passer le dossier en Commission provinciale d’aménagement du territoire. C’est donc après cette adoption que le projet devient ainsi exécutable. A l’issue de cela vient le désintéressement du payement des taxes que nous avons toujours respecté. On nous fait savoir que ce sont des conditions « peu orthodoxes ». Peut-être qu’à l’avenir on aura l’occasion qu’ils disent en quoi consiste l’orthodoxie en la matière.

La commission d’enquête parlementaire à parler d’un terrain de l’ordre de 67 000 mètre carré à Ouaga 2000 dont la destination aurait été changée….

C’est dommage parce que si nous avions eu l’occasion d’échanger avec la commission avant la publication, on leur aurait donné l’information. Ce terrain existe bel et bien mais sa destination n’a jamais été changée. C’est un morcellement qui date bien avant la privatisation de la société. On l’a effectivement morcelé, aménagé et procéder à l’irrigation en électricité et en eau courante. Comment peut-on donc aller changer la destination d’un tel terrain sans autorisation au préalable ? Cela veut dire que nous avons dégagé un certain nombre de parcelles, des espaces publiques et des voies.

C’est impossible de changer un terrain de ce genre. Je peux vous assurer qu’il en rien du tout. Le terrain existé bel et bien. En ce jour, nous pouvons même aller vérifier s’il agit effectivement de ce même terrain de 67 000 mètre carré. Pas même un mètre carré n’a été changé. Une des choses qui a été dite sur la SOCOGIB et qui n’est pas exacte. Il aurait tout simplement fallu une communication entre la commission et nous pour que cette équivoque soit levée.

Des occupations illégales de terrains de terrain…

Par rapport à cette question d’occupations illégales de terrains, je ne sais vraiment pas en quoi consiste une occupation illégale.Vous ne pensez quand même pas que la SOCOGIB peut se lever d’elle-même, occuper un terrain sans autorisation, l’aménager et le mettre en valeur. Ce n’est pas possible. Comme je vous l’ai dit tantôt, il y’a une procédure à suivre. Apparemment on semble nous opposer les dispositions de la loi de 2008 qui porte sur la règlementation de la proportion immobilière. Qu’à cela ne tienne il faut noter que l’acquisition de ces terrains est antérieure à la loi à moins qu’on ne veille faire retour à gérer une loi. Ce qui m’étonnerait bien. Par conséquent il faudrait que cet aspect du problème soit élucidé pour que nous puissions voir en quoi nous avons fait une occupation illégale et en tirer les conséquences.

Absence de titre foncier…

Premier élément à préciser. Ce n’est pas nous qui délivrons le titre foncier mais l’Etat qui par son ministère compétent le délivre. Deuxièmement lors de la rencontre du 28 octobre dernier, la plupart des opérateurs de l’immobilier qui ont intervenu, ont fait comprendre qu’ils ont payé pour l’obtention de ce titre. Et qu’après un an d’attente ils n’ont pas toujours obtenu leur titre foncier. Un d’entre eux a révélé qu’il a attendu 18 mois sans gain de cause. En ce qui nous concerne, au niveau de notre site à Yagma, sur une notification de près de 1 milliard de FCFA, nous avons payé les 2/3 et jusqu’aujourd’hui nous n’avons pas eu de suite. Par conséquent la faute n’est pas imputable à l’opérateur économique mais à l’Etat lui-même. J’ai cru comprendre que la commission elle-même s’en est rendu compte et à demander à l’Etat de faire diligence. Ce n’est pas notre faute. Si l’Etat vous notifie et que vous ne payez pas, là vous êtes en faute. Il n’y a jamais eu de notification. On ne peut pas nous indexer pour cela. Si on l’avait fait effectivement on pouvait nous incriminer.
Malheureusement cela n’as pas été fait

60 000 parcelles dégagées à Yagma et 20000 à Nioko II où des 500 parcelles auraient été gracieusement offertes à l’ex maire Pascal Tiga OUEDRAOGO par le DG de la SOCOGIB. Qu’en est-il exactement ?

En réalité, ils se sont basés sur une lettre que nous avons adressée au gouvernement, tenant lieu d’offre technique de service si vous le voulez. Je puisse vous assurez que même aujourd’hui nous sommes bien équipés, du point de vue matériel que de ressources humaines pour réaliser à la chaine des logements de haut standing. Nous avons fait comprendre au gouvernement que nous sommes à mesure de réaliser 60 000 logements. On a la capacité de le faire. Je peux vous dire que nous avons réalisé des villas test et des écoles à Ouagadougou et nous avons demandé à certains membres de l’ancien gouvernement à venir observer de visu nos réalisations. Nous nous sommes inspirés des écoles que l’Etat à l’habitude de réaliser.

Nous avons construit une école en un mois avec toutes les garanties nécessaires respectant les règles de l’art. On a considéré cela comme si nous avons eu des terrains pour réaliser 60 000 logements. Ce n’est pas possible. Ce qui nous été accordé à Yagma ne vaut même pas le tiers ni le quart de la superficie dont on parle. Si on associe les parcelles de Yagma et de Nioko 2 on se retrouve avec 18 000 parcelles. On affirme que nous avons pris des terrains pour réaliser 60 000 parcelles. J’ai la certitude que si on considère l’ensemble des deux lotissements et on soustrait la part qui revient à la SOCOGIB, on va s’en rendre compte que nous n’avons même pas 8 000 parcelles. Voilà qu’on nous attribue 60 000 logements. Qu’il en soit ainsi. Si on gagne la possibilité de faire 60 000 parcelles nous pouvons réaliser 60 000 logements.

A vous entendre les 60 000 parcelles dégagées à Yagma, 20 000 à NiokoII et les 500 parcelles offertes à l’ex maire Pascal OUEDRAOGO, n’en est rien du tout ?

Il faut qu’on évite de faire la confusion entre les opérations de lotissement qui relèvent du public et celles qui relèvent du privé. Ce qui relève du privé est vraiment privé et vis-versa. Ce qui incombe l’obligation du privé est de s’acquitter des droits et des taxes et c’est vrai que dans le cas de ses opérations une partie est reversée pour la population. A propos de ce qui nous revient, nous sommes libres de le générer comme nous le voulons. Pour revenir à cette affaire de 500 parcelles qui auraient été données gracieusement à monsieur Ouedraogo Tiga Pascal. Je me demander comment cela a pu se faire. Est-ce par acte de donation, de vente ou par contrat de vente ? Je n’en sais rien.

Je sais tout simplement que quand nous reversons les terrains à la mairie, c’est premièrement pour les autochtones, deuxièmement pour les résidents et troisièmement pour les exploitants terrestres et les propriétaires champêtres. C’est aussi pour les omissions. Vous savez que lorsqu’on fait un recensement tout le monde n’est pas présent. Ce n’est pas pour autant que les absents n’auront pas droit aux parcelles. Il est toujours nécessaire de garder une partie et c’est en cela que réside l’aspect spécifique. Le maire nous a fait part des besoins spécifiques de son arrondissement, qui étaient en toute sincérité, au-delà des 500 parcelles. Sa préoccupation principale était la double attribution qu’il en en avait en quantité, choses que l’on ne peut pas évitersans parler des litiges. C’est dans ce cadre que la SOCOGIB a reversé un certain nombre de parcelles à la mairie pour régler les problèmes qui lui étaient spécifiques.

Notre contribution à la mairie pour régler les litiges qui lui sont propres et qui ne sont forcément dans le cahier de recensement mais que l’on peut toujours vérifier. Maintenant si on considérer cela comme un don personnel, je dirais que chacun est libre de l’analyser comme il le souhaite. Personnellement Zagré Eugène que je suis, n’a jamais donné même un demi-mètre carré à OuedraogoTiga Pascal en n’importe quelle qualité que ce soit. D’ailleurs un de vos collaborateurs a publié la même correspondance je ne sais par quel moyen il a eu cette correspondance administrative. Mais comme c’est un journal d’investigation, je suppose que le journal a mené ses propres enquêtes pour avoir accès à ces informations. Cette lettre est, on ne peut plus claire. Dans cette lettre, il n’est pas dit que des terrains ont été attribués à l’ex maire OuedraogoTiga Pascal mais que des parcelles ont été reversées pour régler des problèmes spécifiques de la mairie.

Alors…. des projets de retrait de ces parcelles dites irrégulièrement acquises sont envisagés par l’Etat. Quel est votre réaction ?

J’ai cru comprendre qu’il s’agit d’une recommandation. Néanmoins ce que j’ai à dire, l’Etat est une puissance publique par excellence et devant cette puissance, aucune personne morale ou physique ne peut tenir. Heureusement nous sommes dans un Etat de droit et nous espérons qu’en la matière la sagesse va prévaloir de même que la règle de droit

Monsieur le Directeur général, quelles sont les perspectives à court ou à long terme de la SOCOGIB ?

Si on s’entient à notre objectif, qui est de réaliser des logements de tout standing et des parcelles assainies, notre désir est de pouvoir apporter notre pierre à l’édification du Burkina Faso pour pouvoir accompagner le gouvernement dans son programme de construction de logements. Nous voulons réaliser de meilleurs résultats mais il faut le dire nous sommes dans un domaine ou ne peut pas travailler gratuit. Nous sommes un opérateur économique et nous désirons contribuer à l’édification de ce pays. En termes de perspectives si toutes les conditions sont réunies nous envisageons atteindre de bons résultats parce que nous sommes la doyenne des promoteurs immobiliers au Burkina Faso.

En rappel, la SOCOGIB a été créé dans les années 1962. Nous avons une bonne expérience, et en ce qui concerne nos réalisations,en toute modestie nous pouvons être comptés parmi les plus grands. Nous avons la technique pour produire des logements en un temps record pourvue qu’on nous donne l’opportunité de le prouver. Nous souhaitons qu’ils créent des conditions de sérénité pour nous faciliter le travail et je suis sûrqu’après cela nous saurons être plus utiles à cette société.

Cependant, nous avons lu dans certains journaux de la place où on dit que les promoteurs de la société SOCOGIB entreprennent sa liquidation….?

(Rires..). La preuve nous sommes toujours là. Tout d’abord ce n’est pas de cette façon que l’on procède à la liquidation d’une société de la taille de la SOCOGIB. Pour ainsi vous dire que tous les services de notre société fonctionnent normalement malgré les conditions peu évidentes et vous aurez l’occasion d’en constater. Nous ne sommes pas une société à liquider. Il n’y a pas d’administrateur provisoire au sein de la SOCOGIB ni de service liquidateur.

Notre entretien tire vers sa fin, quels sont les aspects sur lesquels vous voudriez revenir ?

Selon moi tout a été dit. Cependant j’estime que si une autre rencontre comme celle que nous avons tenue le 28 octobre dernier, avait été tenue avant la publication du rapport, j’ai la ferme certitude que le rapport n’allait pas faire cas de toutes ses accusions. Beaucoup de choses auraient été évitées. Et si la commission avait pris la peine de rencontrer individuellement chaque société immobilière et leur fais cas des reproches, elles allaient à leurs tour donner des explications pour éviter des malentendus. Maintenant que le vin est tiré il faut le boire. Ceci étant, le rapport est déposé au niveau du gouvernement. Par conséquent nous sommes disposés à donner plus d’informations pour éviter les malentendus si le gouvernement le veut bien.

Quel est votre mot de la fin ?

Je voudrais vous remercier pour cette initiative que vous avez eue en venant vers nous pour en savoir plus sur la société. Il y’a certaines choses qui ont été dites sur la SOCOGIB, qui ne sont pas tout à fait exactes, telles les rumeurs sur la liquidation de la société, sa vente à un franc symbolique. Nous n’avons pas voulu nous précipiter pour une quelconque justification comme si nous avions quelque chose à nous reprocher. Nous voudrions tout simplement rassurer la clientèle, nos partenaires et l’Etat. La SOCOGIB existe toujours et nous sommes disposés à mettre nos connaissances techniques ainsi que nos compétences à la disposition de l’Etat pour un meilleur développement de l’économie et l’édification de la Nation.

Entretien réalisé par l’agence de presse DIGICOM

Légende
1- Eugène Zagré, DG de la SOCOGIB : « Quand on veut tuer son chien, on l’accuse de rage »
2- Eugène Zagré : « Nous ne sommes pas une société à liquider »